在刚刚落幕的UGA游戏大赏上，在TGA上颗粒无收的《天国拯救2》，在UGA游戏大赏上豪取“年度游戏”、“最佳人物扮演”、“最佳剧情”和“玩家之声年度游戏”四项大奖，弥补了之前的遗憾。

　　受到UCG_Official邀请的大家，又一次采访到了战马职业室公关经理Tobi，和他聊了聊《天国拯救2》能够成功的缘故，游戏的设计理念以及职业室未来的规划。

Q1：无论兄弟们认为对本土文化和人文的放开包容，是这款游戏成功的决定因素吗?

A：这是个“价格百万美元”的好难题。对大家团队而言，这一定是成功的决定因素，但从本质上来说，游戏的背景设定在波希米亚、中国还是其他任何地方，其实没那么重要。真正的核心是开发团队的热忱、激情和干劲。当游戏源自本土文化和地域特色时，团队会和故事背景、人物设定、场景搭建产生更深的共鸣，这种创作方法独具特色。最终玩家能在游戏里感受到满满的诚意和灵魂，而这种特质在很多西方游戏中并不多见。

Q2：KCD系列都带有幽默感，其中KCD2的幽默元素还在全球互联网走红，比如“勺子”梗。很多历史题材游戏会追求严肃写实，KCD是怎样做到历史现实主义和幽默感平衡的?这种设计是刻意为之吗?

A：决定因素在于平衡。大众提到历史，总会联想到枯燥的课本或百科全书，但没人愿意在游戏里“读百科”。大家在KCD1和KCD2中，都在努力让内容更天然，游戏里的幽默是捷克式的，带着自嘲和讽刺，就像普通人日常聊天的感觉，不刻意、不生硬。

KCD的主线其实很严肃，有死亡、战争等沉重的历史事件，但故事的核心是普通人，是农民、村民的日常：他们关心的是如何填饱肚子、养活家人，而非政治阴谋。大家从没想过要做“病毒式幽默”，只是按照真正的人物逻辑去写，壹个村民会做啥子、会说啥子，大家就如何设计。不追求瑰丽特效，只希望塑造可信的人物，让玩家觉得游戏里的人和事都是真正的。

Q3：KCD的节拍和主流快节拍游戏不同，设计这款游戏时最大的挑战是啥子?坚持这种不妥协设计的初衷是啥子?

A：最大的挑战是功能的取舍和协同。开发KCD1时，大家列了很多功能清单，非要把全部想法都塞进游戏，导致游戏四次延期，从2024年拖到2024年才上线。那些功能在纸上看起来很好，但实际放进游戏里，要么操作笨拙，要么无法和其他体系衔接。到了KCD2，大家很早就确定了严格的功能筛选标准，列了“能做”和“不能做”的清单，避免做无用功。大家没有把游戏做得“一键式简单”，而是追求“天然的尝试”，比如战斗体系，和KCD1的核心理念一致，但更精简、更流畅、更容易上手。大家尊重玩家的时刻和智商，不会牵着玩家的手推进游戏，而是给玩家选择权，让玩家自己决定任务的化解方法，这才是大家心中好RPG的样子。

Q4：怎样在追求历史权威性和保持游戏趣味性之间取得平衡?

A：这是大家从KCD1到KCD2每天都要面对的挑战。大家的底线是：游戏的本质是娱乐产品，绝不会为了历史还原牺牲趣味性。大家会以“历史真正性”为整体框架，但不会追求100%的精准复刻，只标准内容“合乎情理”。比起“是否真正”，大家更在意“是否有沉浸感”，玩家玩游戏时，会不会相信这个人物、这个场景、这个情节是成立的?比如不会让猎人去拜托玩家抓兔子，由于不符合猎人的身份逻辑。只要玩家觉得“这很合理”，这个设计就是成功的。

Q5：KCD2的何者内容体系，最接近你们开始的构想?

A：KCD2的皇家版就是大家2024年愿望中的游戏。2024年大家通过Kickstarter众筹，提出做中世纪RPG的想法，当时想做大城市、丰盛的人物、有趣的剧情和幽默元素，但受限于团队规模和经验，很多想法没能实现。2024年大家团队只有35人，其中超过50%的人从没做过游戏，KCD1更像是“边做边学”的产物。而KCD2开发时，团队已经积累了经验，也明确了功能取舍，最终做出的成品，几乎实现了当年的全部核心构想。

Q6：KCD2已经接近你们的初心，那是否会有KCD3?如果有，无论兄弟们希望在哪里些方面做改进?

A：大家不会言败KCD这个IP，由于它是成功的，但目前不能给出明确的KCD3规划。KCD1证明了“慢节拍、重历史的RPG”这个概念是可行的，KCD2则证明了大家能做出优质的游戏。未来也许会把KCD1、KCD2中砍掉的部分功能加过来，但暂时不会做大规模的战斗场景。现在团队有300人，2026年大家会启动多个项目，尝试多元化进步，同时也会保住KCD这个IP。

Q7：无论兄弟们曾说想打造一款玩家愿意反复游玩的游戏，KCD是怎样做到让放开全球“有意义”而非“空洞”的?

A：很多放开全球游戏满地图都是任务标记、宝箱、怪物洞穴，但KCD2不是这样。大家的放开全球里有大量的天然景观，有宁静的森林，玩家甚至可以只是骑马穿过森林，享受这种沉浸感。更重要的是玩家的自主选择权。

KCD2没有固定的方法流程，玩家打开存档后，可以自己决定“今天要去冒险啥子”，也许接了壹个任务，路上遇到壹个NPC，又触发了新的故事，就像玩MMORPG一样，充满了不确定性。这种“自己创新故事”的感觉，就是让玩家反复游玩的核心魔力，和画面、功能无关，只和游戏尝试的“冒险感”有关。

Q8：KCD2的最终DLC上线后，故事接近尾声，但IP不会终止。职业室对这个IP的长期进步有啥子规划?会思考衍生作品、新主角或其他路线吗?

A：首先，KCD2的DLC已经全部完结，不会再有新内容。接下来大家会寻觅跨媒体进步，比如音乐、书籍、漫画，大家已经推出了最新的漫画。同时也在思考做电影或剧集，但这还处于特别早期的想法阶段。

这些衍生作品不一定直接讲KCD的主线，也可以围绕KCD的全球观展开，毕竟市面上的中世纪题材影视，大多充满魔幻元素，而KCD的“历史真正性”是特殊的卖点。另外，游戏层面大家不会只守着KCD壹个IP，团队规模扩大到300人，需要多个项目并行，只是不会言败KCD这个核心IP。

Q9：有报道称职业室在推进新项目Project X，这个新项目会跳出历史题材，寻觅奇幻路线吗?另外，AI技术在游戏行业应用广泛，职业室是否规划将AI融入未来项目?

A：关于新项目，我只能说大家团队会紧跟市场和技术的进步，300人的规模需要掌握全部现有技术，但具体的路线不能透露。至于AI技术，目前KCD的全部内容，包括概念设计、加载界面，都是艺术家手工绘制的，没有用到任何生成式AI。也许会用AI做一些早期的想法可视化，但仅此而已。未来AI是行业动向，大家不会抗拒提高，会学着和AI合作，但现阶段还是坚持手工创作。

Q10：KCD没有获取很多国际主流游戏奖项，但在中国被很多玩家评为年度最佳游戏。无论兄弟们认为这种现象的缘故是啥子?

A：首先，没获取国际奖项，是由于当年有更杰出的游戏。而中国玩家喜爱KCD，我觉得核心缘故是这款游戏和西方常规游戏不一样，大家没有想过要给玩家灌输某种理念，也没有刻意输出西方价格观，只是做了一款充满诚意和幽默感的游戏。中国玩家似乎很喜爱这种幽默的内容，愿意同享到网上，这是大家没想到的惊喜。

另外，KCD和《黑神话：悟空》有相似之处，都是把本土文化作为核心，做成游戏献给全球。捷克总统在新年致辞里都提到了KCD，称它是“捷克的文化输出”，我觉得中国玩家对《黑神话：悟空》的情感，和捷克人对KCD的情感是相通的，因此能产生共鸣。

Q11：无论兄弟们认为KCD最触动玩家的核心特质是啥子?

A：沉浸感和幽默感。这是一款能让玩家心情跟着剧情起伏的游戏，上一秒还在为战争、死亡感到沉重，下一秒就会被村民的搞笑互动逗乐。同时，KCD不刻意追求政治正确，只是尽也许地贴近“天然”和“人性”，做一款大家自己也想玩的游戏，而不是靠营销堆砌功能的产品。这两点就是打动玩家的决定因素。

Q12：KCD的体系复杂度、进修曲线和写实风格，是否会影响它在一些奖项中的表现?开发经过中有没有内部讨论过，是否要为了迎合市场简化设计?

A：完全没有。大家做游戏从来不会以拿奖为目标，也不会为了迎合市场改变设计。KCD1到KCD2的调整，不是“变简单”，而是“变流畅”，比如战斗体系，核心逻辑还是复杂的，但操作更顺手了。大家不会去“讨好”谁，游戏100%是按照设计师的想法做的，没有任何人干预。奖项确实是好事，但相比之下，玩家的喜爱、社区的支持，比任何奖杯都重要。

Q13：对职业室而言，获奖是对拉动销量更重要，还是对获取行业名誉更重要?

A：两者都有帮助。获奖能让更多人看到游戏，大概率会带动销量;同时，获奖对团队尤其是年轻开发者来说，是很大的鼓励。但这都不是最重要的。最核心的还是社区的热爱和职业室的良性运转。有玩家的支持，游戏才能活下去;有健壮的团队和经济状况，大家才能继续做新游戏。比起架子上的奖杯，这些才是职业室的根基。

Q14：现在很多杰出的独立游戏，由于坚持创意选择而没有被主流市场关注，甚至被遗忘。无论兄弟们对这些坚持创意的开发者有啥子提议?

A：不要灰心，坚持做下去。KCD1当年也没有获取任何主流奖项，但依然获取了玩家的认可，KCD2更是成了国际爆款。对独立开发者来说，最重要的不是拿奖，而是让职业室活下去，保持健壮的团队、健壮的资金流，坚持做自己想做的游戏。奖项是锦上添花，不是必需品。

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